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	Commentaires sur : « Autonomie » et Classe Inversée ?	</title>
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	<description>L&#039;enseignement, des maths et le &#34;Libre&#34;</description>
	<lastBuildDate>Thu, 17 Dec 2020 13:08:11 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Chris		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/15052#comment-13774</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Dec 2020 13:08:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mais on est d&#039;accord là dessus. Une tâche complexe avec des questions qui guident ça devient une juxtaposition de tâche simple. C&#039;est pour ça que je préfère le nom tâche à prise d&#039;initiative (et sans guides)
Et je suis d&#039;accord que ce n&#039;est pas de l&#039;autonomie acquise pour ma fille, mais un premier chemin vers l&#039;autonomie grâce à une responsabilisation et une plus grande marche de manœuvre laissée. Si quand je lui demande de faire ses devoirs et prendre sa douche et qu&#039;elle n&#039;a rien fait quand je reviens, je dirais qu&#039;elle n&#039;a aucune autonomie. 
Comme ton potager qui ne te permet pas une autonomie alimentaire, mais pourrait être une première étape vers ladite autonomie. 
 L&#039;autonomie est un but atteint grâce à des etapes, non ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mais on est d&rsquo;accord là dessus. Une tâche complexe avec des questions qui guident ça devient une juxtaposition de tâche simple. C&rsquo;est pour ça que je préfère le nom tâche à prise d&rsquo;initiative (et sans guides)<br />
Et je suis d&rsquo;accord que ce n&rsquo;est pas de l&rsquo;autonomie acquise pour ma fille, mais un premier chemin vers l&rsquo;autonomie grâce à une responsabilisation et une plus grande marche de manœuvre laissée. Si quand je lui demande de faire ses devoirs et prendre sa douche et qu&rsquo;elle n&rsquo;a rien fait quand je reviens, je dirais qu&rsquo;elle n&rsquo;a aucune autonomie.<br />
Comme ton potager qui ne te permet pas une autonomie alimentaire, mais pourrait être une première étape vers ladite autonomie.<br />
 L&rsquo;autonomie est un but atteint grâce à des etapes, non ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Arnaud Durand		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/15052#comment-13729</link>

		<dc:creator><![CDATA[Arnaud Durand]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2020 19:31:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://mathix.org/linux/?p=15052#comment-13729</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://mathix.org/linux/archives/15052#comment-13728&quot;&gt;Chris&lt;/a&gt;.

oui, mais est-elle pour autant autonome? L&#039;idée est juste que j&#039;ai la furieuse impression que l&#039;on croit que l&#039;élève est autonome alors que non.
C&#039;est un peu comme les tâches complexes où il y a plein de questions pour guider l&#039;élève qui ne sont en rien des tâches ouvertes qui requiert de &#039;autonomie.
L&#039;autonomie c&#039;est l&#039;ouverture, un parcours reste ...fermé non? Les choix restent limités, non?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://mathix.org/linux/archives/15052#comment-13728">Chris</a>.</p>
<p>oui, mais est-elle pour autant autonome? L&rsquo;idée est juste que j&rsquo;ai la furieuse impression que l&rsquo;on croit que l&rsquo;élève est autonome alors que non.<br />
C&rsquo;est un peu comme les tâches complexes où il y a plein de questions pour guider l&rsquo;élève qui ne sont en rien des tâches ouvertes qui requiert de &lsquo;autonomie.<br />
L&rsquo;autonomie c&rsquo;est l&rsquo;ouverture, un parcours reste &#8230;fermé non? Les choix restent limités, non?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Chris		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/15052#comment-13728</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2020 18:59:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bah si je dis à ma fille &quot;Tu fais tes devoirs, tu prends ta douche et tu fais à manger&quot; elle est quand même plus autonome que des années avant où il aurait fallu faire ses devoirs avec elle, l&#039;accompagner à la douche et lui faire à manger. Pourtant elle n&#039;est pas complétement autonome. Du coup c&#039;est en ça que je vois une gradation dans le niveau d&#039;autonomie.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bah si je dis à ma fille « Tu fais tes devoirs, tu prends ta douche et tu fais à manger » elle est quand même plus autonome que des années avant où il aurait fallu faire ses devoirs avec elle, l&rsquo;accompagner à la douche et lui faire à manger. Pourtant elle n&rsquo;est pas complétement autonome. Du coup c&rsquo;est en ça que je vois une gradation dans le niveau d&rsquo;autonomie.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Arnaud Durand		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/15052#comment-13717</link>

		<dc:creator><![CDATA[Arnaud Durand]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2020 11:54:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://mathix.org/linux/archives/15052#comment-13715&quot;&gt;Chris&lt;/a&gt;.

Et bien l&#039;autonomie d&#039;action se voit dans un environnement ouvert, et le parcours reste fermé, donc à part le rythme (ce qui est mineur pour moi), il n&#039;y a aucune autonomie.
C&#039;est le premier palier? Peut-on parler de palier? Peut-on saucissonner la compétence &quot;autonomie&quot; ? Là franchement je botte en touche... Je ne sais pas.
Je suis d&#039;accord par contre sur les avantages à travailler les plans de travail pour des formations futures.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://mathix.org/linux/archives/15052#comment-13715">Chris</a>.</p>
<p>Et bien l&rsquo;autonomie d&rsquo;action se voit dans un environnement ouvert, et le parcours reste fermé, donc à part le rythme (ce qui est mineur pour moi), il n&rsquo;y a aucune autonomie.<br />
C&rsquo;est le premier palier? Peut-on parler de palier? Peut-on saucissonner la compétence « autonomie » ? Là franchement je botte en touche&#8230; Je ne sais pas.<br />
Je suis d&rsquo;accord par contre sur les avantages à travailler les plans de travail pour des formations futures.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Chris		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/15052#comment-13715</link>

		<dc:creator><![CDATA[Chris]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2020 07:45:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je suis d&#039;accord avec ton analyse. Après je la nuancerais volontiers en considérant qu&#039;il y a plusieurs niveaux d&#039;autonomie du point de vue de l&#039;élève : du tout guidé en classe, tous au même rythme, à l&#039;apprentissage seul dans son coin en cherchant soi-même les ressources, en passant par le plan de travail. Je ne pense pas que l&#039;utilisation du plan de travail se situe au milieu de l&#039;échelle d&#039;autonomie, mais il permet déjà à chacun de gérer ses apprentissages et d&#039;apprendre, au moins, la gestion de son temps et de l&#039;organisation (notamment en décidant de sauter des étapes s&#039;il les trouve trop évidentes). 
Bref, l&#039;utilisation des plans de travail est, à mon sens, une première étape vers l&#039;acquisition de l&#039;autonomie. Au moins en terme de méthode de travail moins cadrée temporellement, ce qui leur permettra éventuellement de mieux s&#039;approprier des parcours de formation continue plus tard dans leur vie.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis d&rsquo;accord avec ton analyse. Après je la nuancerais volontiers en considérant qu&rsquo;il y a plusieurs niveaux d&rsquo;autonomie du point de vue de l&rsquo;élève : du tout guidé en classe, tous au même rythme, à l&rsquo;apprentissage seul dans son coin en cherchant soi-même les ressources, en passant par le plan de travail. Je ne pense pas que l&rsquo;utilisation du plan de travail se situe au milieu de l&rsquo;échelle d&rsquo;autonomie, mais il permet déjà à chacun de gérer ses apprentissages et d&rsquo;apprendre, au moins, la gestion de son temps et de l&rsquo;organisation (notamment en décidant de sauter des étapes s&rsquo;il les trouve trop évidentes).<br />
Bref, l&rsquo;utilisation des plans de travail est, à mon sens, une première étape vers l&rsquo;acquisition de l&rsquo;autonomie. Au moins en terme de méthode de travail moins cadrée temporellement, ce qui leur permettra éventuellement de mieux s&rsquo;approprier des parcours de formation continue plus tard dans leur vie.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Ju'		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/15052#comment-13714</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ju']]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2020 06:29:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://mathix.org/linux/?p=15052#comment-13714</guid>

					<description><![CDATA[Parfaitement d&#039;accord.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Parfaitement d&rsquo;accord.</p>
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			</item>
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