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	Commentaires sur : L&#8217;appropriation d&#8217;une notion dans la compétence calculer	</title>
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	<description>L&#039;enseignement, des maths et le &#34;Libre&#34;</description>
	<lastBuildDate>Wed, 22 Apr 2020 08:51:33 +0000</lastBuildDate>
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	<item>
		<title>
		Par : Jérôme SALMON		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-6401</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jérôme SALMON]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Apr 2020 08:51:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonjour,

L&#039;article est très intéressant tout comme l&#039;ensemble du site que je consulte régulièrement.

Je voulais juste revenir sur l&#039;usage des flèches pour effectuer un développement.
Cet usage ne m&#039;a jamais convaincu car il ne fait pas sens à mes yeux et d&#039;ailleurs de nombreux élèves tracent ces fameuses flèches à tort et à travers (surtout à tort) sur des expressions où la distributivité ne s&#039;applique pas. De plus, l&#039;aspect visuel cache tous les mécanismes mathématiques sous-jacents (difficultés liées aux symboles non écrits, reconnaissance de la forme de l&#039;expression, la recherche de l&#039;identité correspondante, etc.).

C&#039;est pour cela que depuis quelques années, je n&#039;utilise plus les flèches mais je fais inscrire, sous l&#039;expression à modifier, l&#039;identité utilisée puis je fais comparer les deux avant de faire quoi que ce soit.

Je ne sais pas si mon propos est très clair sans illustration.

Je voulais simplement partager un point de méthodologie allant dans le sens de cet article.
Afin de donner du sens à ce que les élèves font avant de passer à des &quot;méthodes&quot; expertes, certes plus rapides mais qui souvent masquent aux élèves toutes les difficultés et les raisonnements mis en oeuvre ce qui ajoute bien souvent des biais de compréhension, je pense qu&#039;il faut prendre le temps de leur donner à entendre et à voir tous les raisonnements effectués. C&#039;est certes long mais c&#039;est à ce prix qu&#039;ils pourront vraiment faire des mathématiques.

A ce propos, je vous conseille la lecture de la brochure n°193 de l&#039;APMEP :
&quot;La distributivité dans tous ses états&quot;
Ainsi que la brochure n°165 :
&quot;La règle dans tous ses états&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>L&rsquo;article est très intéressant tout comme l&rsquo;ensemble du site que je consulte régulièrement.</p>
<p>Je voulais juste revenir sur l&rsquo;usage des flèches pour effectuer un développement.<br />
Cet usage ne m&rsquo;a jamais convaincu car il ne fait pas sens à mes yeux et d&rsquo;ailleurs de nombreux élèves tracent ces fameuses flèches à tort et à travers (surtout à tort) sur des expressions où la distributivité ne s&rsquo;applique pas. De plus, l&rsquo;aspect visuel cache tous les mécanismes mathématiques sous-jacents (difficultés liées aux symboles non écrits, reconnaissance de la forme de l&rsquo;expression, la recherche de l&rsquo;identité correspondante, etc.).</p>
<p>C&rsquo;est pour cela que depuis quelques années, je n&rsquo;utilise plus les flèches mais je fais inscrire, sous l&rsquo;expression à modifier, l&rsquo;identité utilisée puis je fais comparer les deux avant de faire quoi que ce soit.</p>
<p>Je ne sais pas si mon propos est très clair sans illustration.</p>
<p>Je voulais simplement partager un point de méthodologie allant dans le sens de cet article.<br />
Afin de donner du sens à ce que les élèves font avant de passer à des « méthodes » expertes, certes plus rapides mais qui souvent masquent aux élèves toutes les difficultés et les raisonnements mis en oeuvre ce qui ajoute bien souvent des biais de compréhension, je pense qu&rsquo;il faut prendre le temps de leur donner à entendre et à voir tous les raisonnements effectués. C&rsquo;est certes long mais c&rsquo;est à ce prix qu&rsquo;ils pourront vraiment faire des mathématiques.</p>
<p>A ce propos, je vous conseille la lecture de la brochure n°193 de l&rsquo;APMEP :<br />
« La distributivité dans tous ses états »<br />
Ainsi que la brochure n°165 :<br />
« La règle dans tous ses états »</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Wilfried		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-6364</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wilfried]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2020 14:37:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://mathix.org/linux/?p=13567#comment-6364</guid>

					<description><![CDATA[Merci Arnaud !
Il n&#039;y a pas de lien pour y accéder par hasard ? Parce que je fonctionne comme ça avec eux depuis le confinement. Après, quand je l&#039;utiliserai dans ma classe ça sera plus simple.
Mais là, je fais des vidéos que je mets sur YouTube en &quot;non répertorié&quot; et je leur mets sur un pdf  et sur les exercices dans e-lyco.

Sinon, je les envoie directement sur cette page ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Arnaud !<br />
Il n&rsquo;y a pas de lien pour y accéder par hasard ? Parce que je fonctionne comme ça avec eux depuis le confinement. Après, quand je l&rsquo;utiliserai dans ma classe ça sera plus simple.<br />
Mais là, je fais des vidéos que je mets sur YouTube en « non répertorié » et je leur mets sur un pdf  et sur les exercices dans e-lyco.</p>
<p>Sinon, je les envoie directement sur cette page ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Arnaud Durand		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-6043</link>

		<dc:creator><![CDATA[Arnaud Durand]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2020 05:40:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://mathix.org/linux/?p=13567#comment-6043</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-6035&quot;&gt;Wilfried&lt;/a&gt;.

Bah, Wilfried c&#039;est fait pour !! :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-6035">Wilfried</a>.</p>
<p>Bah, Wilfried c&rsquo;est fait pour !! 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Wilfried		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-6035</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wilfried]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Apr 2020 21:03:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://mathix.org/linux/?p=13567#comment-6035</guid>

					<description><![CDATA[Salut Arnaud !
Super Article.
Et j&#039;ai beaucoup aimé la vidéo. Tu me permets de l&#039;utiliser ou pas pour mes élèves ?
J&#039;aime beaucoup l&#039;idée de la phrase avec le facteurs les lettres et les colis. Je n&#039;y avait jamais pensé je crois !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Arnaud !<br />
Super Article.<br />
Et j&rsquo;ai beaucoup aimé la vidéo. Tu me permets de l&rsquo;utiliser ou pas pour mes élèves ?<br />
J&rsquo;aime beaucoup l&rsquo;idée de la phrase avec le facteurs les lettres et les colis. Je n&rsquo;y avait jamais pensé je crois !</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Michel		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-6002</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Apr 2020 17:28:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://mathix.org/linux/?p=13567#comment-6002</guid>

					<description><![CDATA[Oui ! Moi aussi je vous aime bien, Claire et Arnaud. En fait, vous êtes exactement sur la même ligne d&#039;idée !
A partir du moment où on a donné du sens, qu&#039;on y revient régulièrement et qu&#039;on évite les recettes pour &quot;gagner du temps&quot;, rien n’empêche d&#039;utiliser un outil qui soulage la charge cognitive.
Mais le danger est de s&#039;enfermer dans cet outil et d&#039;y avoir recours systématiquement. 
Ce que, ni l&#039;un, ni l&#039;autre ne fait !
Continuer comme ça l&#039;un et l&#039;autre, on vous adore !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Oui ! Moi aussi je vous aime bien, Claire et Arnaud. En fait, vous êtes exactement sur la même ligne d&rsquo;idée !<br />
A partir du moment où on a donné du sens, qu&rsquo;on y revient régulièrement et qu&rsquo;on évite les recettes pour « gagner du temps », rien n’empêche d&rsquo;utiliser un outil qui soulage la charge cognitive.<br />
Mais le danger est de s&rsquo;enfermer dans cet outil et d&rsquo;y avoir recours systématiquement.<br />
Ce que, ni l&rsquo;un, ni l&rsquo;autre ne fait !<br />
Continuer comme ça l&rsquo;un et l&rsquo;autre, on vous adore !</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Arnaud Durand		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5962</link>

		<dc:creator><![CDATA[Arnaud Durand]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2020 09:40:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://mathix.org/linux/?p=13567#comment-5962</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5961&quot;&gt;jameso&lt;/a&gt;.

oui une tablette grahique]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5961">jameso</a>.</p>
<p>oui une tablette grahique</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : jameso		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5961</link>

		<dc:creator><![CDATA[jameso]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2020 09:14:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://mathix.org/linux/?p=13567#comment-5961</guid>

					<description><![CDATA[Ok merci,
Tu utilises peut-être une tablette graphique pour écrire et dessiner ?

jameso]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ok merci,<br />
Tu utilises peut-être une tablette graphique pour écrire et dessiner ?</p>
<p>jameso</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Arnaud Durand		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5959</link>

		<dc:creator><![CDATA[Arnaud Durand]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2020 07:58:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5958&quot;&gt;jameso&lt;/a&gt;.

c&#039;est openboard]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5958">jameso</a>.</p>
<p>c&rsquo;est openboard</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : jameso		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5958</link>

		<dc:creator><![CDATA[jameso]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2020 07:48:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonjour,
Merci pour cet article intéressant.
Juste une petite question: quel &quot;logiciel&quot; pour écrire des maths est utilisé  sur la vidéo publiée dans cet article sur la  distributivité   ?

jameso]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Merci pour cet article intéressant.<br />
Juste une petite question: quel « logiciel » pour écrire des maths est utilisé  sur la vidéo publiée dans cet article sur la  distributivité   ?</p>
<p>jameso</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Arnaud Durand		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5948</link>

		<dc:creator><![CDATA[Arnaud Durand]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2020 18:54:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://mathix.org/linux/?p=13567#comment-5948</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5947&quot;&gt;Claire Lommé&lt;/a&gt;.

Rah trop choupi :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5947">Claire Lommé</a>.</p>
<p>Rah trop choupi 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Claire Lommé		</title>
		<link>https://mathix.org/linux/archives/13567#comment-5947</link>

		<dc:creator><![CDATA[Claire Lommé]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2020 18:47:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Youp Arnaud! Finalement je suis venue voir ce soir...  Alors en fait on est d’accord : tout ce que je dis, c’est qu’il faut d’abord donner du sens avant d’utiliser des outils d’automatisation, comme toi. Après, je pense qu’on peut souvent se passer d’un tableau de conversion, qui est trop souvent mobilisé, un peu comme les opérations posées en calcul. Et enfin je pense qu’il ne faut pas indiquer de virgule dans un tableau de conversion, ce qui n’exclut pas du tout son usage, au contraire. 
Et moi aussi, j’t’aime bien. En partie parce que tu es sympa, en partie parce que tu es un super pro, et en partie parce qu’on peut ne pas être d’accord, ensemble. 
Mais là je crois qu’on l’est. 
Zoubs !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Youp Arnaud! Finalement je suis venue voir ce soir&#8230;  Alors en fait on est d’accord : tout ce que je dis, c’est qu’il faut d’abord donner du sens avant d’utiliser des outils d’automatisation, comme toi. Après, je pense qu’on peut souvent se passer d’un tableau de conversion, qui est trop souvent mobilisé, un peu comme les opérations posées en calcul. Et enfin je pense qu’il ne faut pas indiquer de virgule dans un tableau de conversion, ce qui n’exclut pas du tout son usage, au contraire.<br />
Et moi aussi, j’t’aime bien. En partie parce que tu es sympa, en partie parce que tu es un super pro, et en partie parce qu’on peut ne pas être d’accord, ensemble.<br />
Mais là je crois qu’on l’est.<br />
Zoubs !</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
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